债券市场上最大的泡沫正在形成

C=CBNweekly X=Guozhong Xie(謝国忠)

中国的房地产市场一直是热门话题,贷款市场的变化、银根的政策、地方政府的税收,还有人们的预期,各种因素凑在一起,影响它的发展变化。作为研究宏观与市场的独立经济学家,谢国忠认为,泡沫正在作为工具被加以利用,但收紧QE势必带来破产、倒闭等影响,怎么做都会让明年的宏观政策限入两难,而中美两国正在成为史上最大泡沫的推动者,至于房地产市场是否会降温、房价是否会跌,恐怕未必。

C:现在看来,美国想把量化宽松(QE)收紧,这对中国明年的宏观政策会有什么影响吗?

X:要看市场反应。过去,美国央行不看金融市场,只看实体经济。格林斯潘上台后,采取了与金融市场互动的举措,美联储开始看金融市场的“脸色”。现在的宏观政策跟过去不一样。现在建立在一个原则上,即什么应该做、什么不应该做。市场反应强烈的话,中国的宏观政策也需要调整。美国现在债息那么低,主要是QE的钱。从宏观来看,现在美国GDP增长差不多3个百分点,加上2个百分点的通货膨胀率,一共就有5个百分点的变化。从历史表现推断,现在的利率应该超过4个百分点,短期利息,也就是说债息,应该是5个百分点,与GDP及通货膨胀率带来的变化相匹配。但现在的债息只有2.3%,短期正常利息只有1%。这与正常的债息水平相差非常大,这是今天全球泡沫非常大的主要原因。现在与过去不一样的地方在于中国的表现很亮眼。中国货币超发,美国现在也通过QE制造泡沫,两个经济体组合起来,成为我们在全球范围内看到的、可以说是史上最大的泡沫。1997年有泡沫,2007年有泡沫,但2017年的泡沫可以说是史上从未有过的。

C:这个泡沫是全球性的,还是只在美国?它会导致什么问题吗?

X:全球都有。它的基础就是债券市场的泡沫,即债券、债息的泡沫。债券市场的泡沫对价值的影响并不太大。比如,十年期债券的债息原来(正常应该)是5%,现在是2.3%,它对价值的影响表现得并不明显,但它对其他资产市场的影响却是巨大的。原因在于,大家觉得债息低,可以借钱炒股、搞房地产。这是股市与楼市价值虚高严重的原因之一。美国股市价格已达到历史最高水平,比1929年、2000年与2007年都要高。泡沫总要破裂,但这次泡沫跟过去不一样,这次泡沫受到政府的直接支 持。

你可以研究一下1997年与2007年,那时你有机会发现泡沫很快要破裂了,是因为当时你认为市场是按照市场机制运转的。从市场运转机制观察,可以发现有一个地方到了某一个水平或者临界点它就转不动了,转不动的结果就是泡沫要破裂了。现在的问题是,泡沫快要破裂之前,政府可能又会出来支持。

C:这会延缓泡沫破裂的时间?和之前的亚洲金融危机和全球金融危机都有什么不同?

X:对。这次泡沫可能会维持很久,后果也会更严重。泡沫就是这样,维持时间越长,后果就越严重。一直撑下去,可能引发高速通货膨胀。高速通货膨胀会引起连锁反应。全球的政治波动都是通货膨胀引起的。明年我们国家资产的价格还会再膨胀吗?比如说房地产市场,今年涨了好几波,一些限制政策出台后,有人问我,你对明年房地产市场的看法如何?泡沫吹起来后,一线城市涨得多。为了缓解问题,泡沫被引导至二线城市,也就是说,泡沫被引导到了政府想要它去的地方。泡沫的危机被转移了。泡沫变成了一个可以利用的工具,这曾经是中国非常特殊的现象。

但现在美国政府也这么玩。过去它不是这样的。至少美联储现在是正视宽松的货币政策的,它搞泡沫,并试图通过引导泡沫的流向来推动经济的发展。明年的货币政策应该很难。现在债务水平已经那么高,如果收紧QE,势必带破产、倒闭等影响。放手的结果就是,泡沫会继续扩大。理想状态是债券水平不涨也不跌,但这比较困难。(采访:朱宝 陈畅)

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